复旦大学管理学院院长 郑祖康

　　主持人说:各位网友大家好，大家都知道对于在过去年取得的成绩给员工的年终奖可能不成问题，对那些业绩平平、不好的企业来说，老板是否也应该给员工发放年终奖，如果发放应该注意什么，比如数量、方式方面？

　　郑祖康说:如果按照企业本身来说的话，企业亏损的话，按理说不应该再发奖金的。但在目前的体制下有一些问题，拿我们管理学院来说，我们虽然不是事业单位，但也很多企业的行为。我们员工也有很多很多，有编制内的，也有编制外的。这部分员工来说，实际上不能做到非常公平的。

　　我们自己的员工不管业绩怎么样，多少还是发一些奖金的，对国家的员工来讲还是要发的，如果我们今年业绩好一些，会多一些，如果业绩差一些，会少一些。另外一部分职工是聘用的职工，如果他们做的好我们就多发一点儿，如下做不好就少发一点儿。我们整个收益比较好的时候，我们会多发一点儿。其实作为亏损企业来讲，如果抛开管理学的圈子来讲，一家企业亏损原因很复杂，可能一部分员工已经尽了非常大的努力，总体来讲企业是亏损的。还有行业的原因，我觉得还是给这批员工应该有的。

　　主持人说:亏损的企业在发送年终奖金的时候，应该有什么技巧，或者数量、方式上有什么办法呢？

　　郑祖康说:各行各业都有所区别，有些是行业的亏损，有些是行业做不好亏损，这些情况都是各种各样的。具体的情况应该由掌管企业负责人决定。但总的来讲，如果企业员工非常努力执行你领导意图、决策，这部分员工还是应该受到奖励，但奖励的幅度或者多少可能根据你能力而不一样，但还是应该给予奖励的。

　　主持人说:根据郑院长您的研究和了解，企业激励这些年有什么变化和新的趋势？

　　郑祖康说:从管理学院的角度讲，因为这几年复旦大学管理学院的情况越来越好，我们奖励也越来越高，激励也越来越高。整个管理学院有两部分员工组成，一部分是国家的固定人员，一部分是我们聘用的人员。固定人员基本奖金一般很难把它拿掉的，包括学校里面的岗位津贴非常难拿掉的，但学校有规定，最后拿掉因为30％是要扣掉的。我们自己的钱分成两部分，我们自己的职工做的好的话，我们奖励，做不好的话很难扣掉。奖励是看他工作的好坏、发挥的作用、上课、科研的情况，我们按照不同的档次发的。

　　另外就是聘请的，因为现在还没有到年底，这个事情正在做，按照不同的意见，他们都是跟复旦管理学院签合同的，我们也打算给他们奖金。我们现在还打算在下一年开始，我们教师在管理学院搞一个补充的岗位津贴，实际上也是按照国家的工资的方法，就是管理学院做的比较长，教授、副教授职位比较高，做比较长会有比较高的津贴。这跟激励有一点的区别，这是一般的奖。

　　我们一部分是院长的奖金，可以给任何的人，可以给教师、学生、员工。另外我们还建立关于职工的激励制度，明年我们会有一系列的设想，在明年才可以做。作为管理学院我们还是国家的单位，还是阳光普照，这跟中国国情很难免，我要把工资扣掉，一般来讲很难确定。

　　主持人说:您刚才谈到具体的激励的细则，我们希望在宏观上，包括管理学院或者其他企业，激励的方式或者激励的态度方面等等，有什么变化和趋势性的东西？

　　郑祖康说:其实包括物质的奖励和精神的奖励，从现在看来，我们物质奖励还是离不开，物质奖励还是比较旺盛的。我们注意荣誉方面的奖励，现在基本上都是配合的，荣誉方面有奖励，物质方面也有奖励，物质方面奖励可能在以后几年越来越会上升。

　　主持人说:在年终奖励方面，有的企业可能根据职务等级一刀切，所有员工拿到相对平衡的奖励，当然企业会做一个年终考核，对一些业绩比较突出的人有一些大的激励，其他人没有奖励，您任何看待这两种激励的方式？

　　郑祖康说:现在的情况比较好的办法就是兼顾，我觉得你刚才说的两个办法都有局限，一刀切的方法并不好，有一些企业一刀切的现象没办法避免。两极分化不能说不对，但差距还是应当有所控制，我觉得还是可以比较大的差距，这样对激励员工会好处更多一些。

　　主持人说:就是有的员工比如5％拿比较大的奖励，但95％的人没有任何的奖励。

　　郑祖康说:这可能过分一些。我觉得还是最大限度调动员工的积极性，有的奖励并不一定是钱，面子可以放宽一些，做的好的钱多一些，做第二等有第二等的钱，第三等有第三等的钱。如果刚才说的5％，就起不到激励的作用了。另外95％的人会有问题。

　　网友：年终激励是一次性兑现比较好，还是若干次的兑现比较好？

　　郑祖康说:我觉得没有什么，如果企业有能力的话可以一次性兑现。

　　网友：像国有企业有特殊的情况在年终激励如何做的好一些？

　　郑祖康说:关于国企的话，比较均匀。像两极分化在国有企业除了领导，员工之间的奖金差异不会很大。外企就比较厉害，还有个别的比如说金融行业的，像个别也比较厉害。这也是非常厉害的。因为有一些企业里面做的好或者坏对本身企业的影响非常大，这样就会把差距拉的开一些。如果有的企业做的平平的，个人在里面的作用不是非常特殊的话，稍微平一些也是合理的。

　　主持人说:在发放年终奖励的时候很重要的原则就是做好跟员工的沟通，如果员工不知道怎么拿钱就没有激励的作用。

　　郑祖康说:对。

　　主持人说:这方面企业如何做好跟员工的沟通？着重哪方面的沟通？

　　郑祖康说:首先企业要发给员工奖金的时候，必须要说明为什么给他发奖金，给员工一个总结，说今年什么地方成绩做的好，什么地方给公司的贡献比较大。另外在发奖金的同时指出他哪里还有什么缺陷，哪方面明年要更加的努力，本身就是一个沟通的机会。

　　主持人说:就是发放奖金的时候跟员工有一个沟通。

　　郑祖康说:对，这样员工也容易接受你的想法，你给他奖金了，你指出他的缺点也容易接受。

　　主持人说:除了这种谈话还有什么方式？

　　郑祖康说:谈话直接一些，当然还有互相之间一些影响都会产生，沟通也是多方面的沟通，也可以多角度的沟通。

　　主持人说:现在大多数企业还是把现金作为年终奖的方式，现在企业管理提倡人文关怀，您认为除了发放奖金，还有哪些方面可以体现人文关怀？

　　郑祖康说:当今情况下发放现金还是比较合理的，包括一些精神方面的，我觉得非常重要的一点就是要激励员工，给员工创造容易发挥本身力量的环境，你给员工这样的环境也是一种激励。你可以组合一些组织机构改变管理方法等等，这都是对于激励员工的办法，可以使员工处在更加容易发挥自己能力的位置上。

　　主持人说:我们现在看到对一些女性或者家庭的员工，发放女性或者儿童的奖金，还有提供休假。

　　郑祖康说:可以，我觉得这样挺好。给他们提供旅游、休假的机会，给他时间自由的支配，或者给他组成一组人马能够调配这组人马，都是激励的方式。你刚才说女性的员工如果给他休息的时间都可以的。

　　主持人说:有一个现象,有些企业拿了年终奖都会跳槽。

　　郑祖康说:跳槽事情非常的复杂，你也不能说拿了奖金就不能跳槽。

　　主持人说:我是说企业在年终奖方面因为是管理的问题，通过年终奖比较好的组合，多加一些人文关怀的发放可能会挽留一些容易跳槽的员工。

　　郑祖康说:是的，你讲的非常正确。除了经济以外，他们这些员工对管理学院的感情起了很大的作用。我们平时一起工作，人是有感情的，互相之间工作大家觉得非常的愉快，有很多企业出更多的钱他不愿意跳槽，这样的事情已经在发生了。你也要给人家创造优良的，能够发挥能力的环境，这比给他钱更重要。像你刚才提的人文关怀是非常要紧的，这往往比钱更值钱。

　　主持人说:关于主题部分大概就谈到这里，下面谈关于商学院部分的。我们知道复旦大学管理学院是国内最早设立的学校，经过这么多年的发展，我们想知道复旦管理学院的优势在哪里？强势学科有哪些？

　　郑祖康说:我们复旦管理学院成立于1929，是非常早期的。我们有很多非常多的学生，以前的李岚清副总理就是我们的学生，经过50年调整商学院就没有了，调整到其他学院里面去了。这个情况一直到1985年我们成立了新的管理学院，这之间跳了很长一段时间。复旦管理学院优势在于复旦100年的历史，我们是1905年创建的，到2005年就100年了，这里面有非常厚的人文的沉淀，这对管理学院是非常好的东西。

　　我们学校有文科、理科、商学院、医学，这些都对管理学院有非常大的好处。我们现在学科方面也比较多，有八个系，包括企业管理、财务、会计、统计、营销、产业经济等等。主要的核心优势首先是占地，在上海金融的中心地区。

　　主持人说:就是复旦管理学院有核心独特的优势。

　　郑祖康说:对。其次我认为我们师资的队伍是比较强的，我们师资队伍来自各个方面，最近我们跟国外的合作，我们有许多人从国外回来，我们有美国的博士、英国的博士、法国的博士、德国的博士、比利时的博士、日本的博士等等。我们是文理互相渗透的学科，这样就搞成了一个两相的循环，越搞越好。另外就是我们的国际化，比其他学校来讲也走的比较远。我们现在跟美国（MIT）的项目，香港大学、挪威大学的合作项目都是非常成功的。

　　我们学校一共有8个对外项目，我们就占了4个。整个对外的合作项目没有多少，但我们占很大地位。从管理学的角度讲，引进国外先进的理念和管理方式、方法，先进一些管理学的概念引进，跟对外合作非常的频繁，这些东西我们更新的很快。

　　网友：复旦自己师资方面怎么样？所有的MBA都是靠国外大学。好象都是替国外收钱，你们怎么看待这个问题？

　　郑祖康说:比如以EMBA项目为例，教育部规定我们国外的教师不能少于三分之一，国外教师会介绍国外的情况和理念，但我们上海和中国的案例还是要他讲，我们经常采取中西结合，我们经常会配合中国的教师一起教学。国外教师是讲理念方面的东西，而中国的老师是讲案例。

　　主持人说:管理咨询公司跟管理学院是什么互动的关系？

　　郑祖康说:咨询公司实际上是独立的法人单位，可能通过咨询单位企业里面的一些问题、项目可以放在管理咨询公司，接到项目之后就是由管理学院的教师去做，管理学院的教师通过这些项目对企业更加了解，企业通过这个解决自己的问题，这是非常互动，非常好的。

　　学生可以参加项目，也可以直接参加管理。一般是老师带一个头，另外都是学生自己做，这样让学生有一个实践的机会，他离开管理学院之后，本身就有实践的操作能力。

　　主持人说:您说管理学院的老师做咨询公司的项目，会不会影响他们的授课？

　　郑祖康说:不会，如果除了得当的话反而更好，可以把解决企业问题的案例总结出来放到可当里面讲。如果教师全部做咨询工作是反对的，我们还是以教学为主，如果做一些科研还是有好处的。

　　主持人说:对于一般著名的学府来说，校友资源非常的宝贵，管理学院怎么利用校友资源促进管理学院的发展？

　　郑祖康说:说校友资源还是嫩一些，我们老的校友是比较大的，新的校友还是比较年轻，老的校友现在对复旦还是非常的关注，我们有一个李大山的，我们这栋楼叫李大山楼，这个楼就是他捐的。李岚清副总理曾经给我们提过词，老校友对复旦管理学院成长是非常关心的。他们还经常到这里来聚会。现在学生80年代之后，他们经常会来讲他们怎么成才，怎么在企业里面工作，他们成功的经验是什么？这对MBA学生是非常有利的。主要是谈经验和他们的经历。

　　郑祖康说:新的学生要从资金方面有很大的捐助还要等一段时间，毕竟他们还比较少。也有，相对来讲还是比较少一些。他们还帮我们看一下到社会上管理学院有哪些课上的对头，哪些不对口，哪些需要改进，我们管理学院需要研究什么。从社会实践的角度反过来看我们的教学帮我们做一些事情。比如说MBA的招生、答辩都是经常请校友来做，让他们评判哪些做的好，哪些做不好，经常请他们来做讲座，每一个礼拜都有，让后请他们讲一下管理学院怎么发展更好。

　　主持人说:你们是否引进很多的海外教师？

　　郑祖康说:是的。

　　主持人说:您对他们的评价如何？对复旦管理学院的贡献怎么样？

　　郑祖康说:总体来讲非常好，不排除个别有不理想的。总体来讲引进是成功的，还有一个办法以后是我们教师我们派到欧洲或者美国麻省理工学院培训，我们每年可以派四个教师，每人去5个月，我觉得这也是很好的办法。

　　主持人说:海外师资哪些方面不理想？是否代表中国学校引进海外师资的问题？

　　郑祖康说:我们引进的时候也是碰到很多的困难，有些行业在美国非常的热，比如美国的会计、统计，有几个是非常热门的。这时候你要引进就非常的困难，比如我们学校引进统计的，就比较困难，因为他在美国就有很好的工作、岗位。我们将来想一点一点把各个方面都补起来。

　　主持人说:已经引进的海外师资会在哪些方面跟你们预想存在差距呢？

　　郑祖康说:我们大部分引进都是从大陆出去留学的，从文化上差异比较小。如果引进美国人还没有，这样文化差距就比较大了。改革开放之后出去再回来的学生，基本上我想没有什么很大的差异。

　　主持人说:纯粹的外资教师方面有吗？

　　郑祖康说:我们现在还没有。

　　主持人说:复旦在拓展自己的渠道方面有什么经验，在推广品牌竞争力方面有什么措施？

　　郑祖康说:首先就是我们的品牌，我们要做就是质量，不管怎么样因为有一些学校招了很多人，我们主要还是以质量为主。我们这几年搞下来也觉得收获是非常好的，我们现在MBA、EMBA、我们对外合作项目价格都是全国最高的。像国外也是一样，EMBA、MBA也是很多学校在搞，但几十年、几百年之后，也就剩下几家学校在搞。所以还是以质量为主，现在也很多的报道说MBA多热，多过等等。去年MBA报名的人数就在下降，我认为还是好一些。

　　如果维持品牌的话，在整个的过程就不会吃亏，如果一个学校招生很多，师资不够应要撑大，这样把学校的名胜也搞砸了，我们还是以搞品牌为主。名校应该以牌子为主。

　　主持人说:您刚才提到品牌，您说品牌主要还是提高教学质量，你们在市场推广方面有什么措施？

　　郑祖康说:市场本身要让大家了解复旦管理学院，在这方面我们有一个市场营销系，还有很多的市场营销系的教授可以请教他们，我们主要是做长江三角洲这一块，苏州、无锡，下面做到杭州、宁波、绍兴，主要是以长三角为主，我们推广会也是在这几个城市开。我觉得这很正常，要让他们了解复旦大学，了解复旦大学的管理学院，了解复旦大学的MBA、EMBA，让更多的好学生进入我们的学校。

　　主持人说:您刚才说推广活动就是在这些城市做推广会，还有其他的方式吗？

　　郑祖康说:可以在电视、报纸上做广告，最主要还是通过学生，比如上一届学生觉得好的话，他会做义务的宣传员，他会说我学这个EMBA得到很多的好处，这也是非常好的宣传渠道。所以我希望更多的学生像社会和媒体公布我们的情况。另一部分就是企业的，企业现在需要这方面的人才，所以不断的会送人来，这也是一个渠道。

　　主持人说:也就是通过在学生树立良好的口碑这是很重要的传统渠道？

　　郑祖康说:对，而且成本很低，如果把上一届的学生搞的很好他会义务的宣传。

　　主持人说:您刚才说MBA报名的人数下降，您能详细的说一下吗？

　　郑祖康说:去年有所下降，总体上讲办MBA学校基数是在增大。另外是国外有很多的学校进来了，有些不是很明显，合法不合法都进来了。还有一些就是我们和中国的大学、国外大学的合作项目，这个项目越来越多，而且一下子进来非常多。这样就可能造成一时的报名人数下降，这也是合理的。你学校多了以后，可以分出好的坏的，才可以抬高一部分，淘汰一部分。好的维持，坏的淘汰掉。

　　我觉得社会还是有很多的需求，需要更多的MBA、EMBA，当然还要看经济情况，会达到一些局部的饱和现象。在美国的MBA发展的历史也是这样，会随着美国经济发展会有一些波动。

　　主持人说:能不能简单介绍一下复旦管理学院学生就业的形势以及薪水的情况。

　　郑祖康说:MBA，平均每个人可以拿到2.4个机会。按最高的学生是拿到年薪80万，是一个外资企业。平均而言是12万多一点儿。

　　主持人说:主要分布那些地区和企业？

　　郑祖康说:有国企、外企，分布非常的散。各行各业都会有，我们MBA本身就是范围比较广的招生，不是集中比如房地产一个班，什么一个班，我们班非常的广泛，什么都可以进来。

　　主持人说:复旦管理学院EMBA主要集中在哪些方面？

　　郑祖康说:EMBA我们主要是挑最上面的，比如我们第一届为例，84％的EMBA同学都是总裁以上、总经理以上的，都是大企业，比如马鞍山钢铁厂等。我们理念就是找最高一层的。这样便于讨论，企业比较大和企业比较小经营的方式、方法、理念都会不一样。我们就选最大的，让他们有交流的场合，这样对我们的教学也是非常方便的。所以我们一共招生招了2次，总的来讲都是按照这个原则。所以我们EMBA招生非常的严格，大概是4个人取一个。

　　主持人说:你们EMBA办了几期，有几个班子？

　　郑祖康说:第一期是两个班，第二期是两个班，第三期是一个班。

　　主持人说:由于MBA报名下降，在MBA审核方面会降低标准吗？

　　郑祖康说:不会，因为我们有足够的生源。虽然今年下降一点儿，但还有2290个报名人，我们取300多一点儿，还是可以保持比较高的比例。

　　主持人说:你们MBA报名标准是什么？有人现在置疑MBA工作经验不够，你们对这方面的审核怎么样？

　　郑祖康说:我们还是按照教育部的规定，至少有工作经验三年以上。平均而言我们大概是工龄是在5年左右，包括EMBA我们远远超过，像MBA我们经常是在五年左右。工龄长是有好处的，你读数学、英语可能刚毕业的好一些。但我们是讲管理，工龄长一些比较好。我们在录取也是注意这一点，如果工龄比较长我们会适当放宽一点儿。

　　主持人说:你们复旦管理学院有自己独特的录取标准吗？

　　郑祖康说:没有，我们是国家的学校，还是要按照国家的标准走。考试都是全国统一的，我们只是负责面试，面试会在录取当中比重越来越重，面试会反映这个人的团队精神、奉献精神怎么样，看到更多的东西，面试可以感受到很多的东西，如果单单在考卷上写的话，看的东西有限。

　　我们希望将来能够加大，到二分之一。现在很难说。因为有一个线，过这个线才可以。

　　主持人说:谈到商学院，复旦管理学院自身的管理是怎样的模式？您觉得现在的管理如何？

　　郑祖康说:管理学院跟学校管理不一样，国家的学校按照教育部的管理是一种模式，管理学院是跟学校管理不一样，表现比如我们人事部，我们可以凭借管理学院的优势可以聘任一些我们要的员工、职工、教师。管理学院讲透彻一些，可以算了半个事业、半个企业。还是稍微有一些企业的味道，所以管理学院管理从两方面看，一个是从国家要求看，学科的建设、人才的培养、学术的梯队，另外我们还要看对社会的贡献，对社会的影响，对社会人员的培训和培养，这跟社会比较密切一点儿。

　　主持人说:您这可能从效果来看的。那么从管理的过程来看，您觉得同国内其他的商学院比较，复旦管理学院管理的模式和运作是不是比较好？或者还有哪些不足？

　　郑祖康说:整个管理过程，比如我们处以上的干部任命权都在学校里面，国家任何一个学校都不能脱离学校的管理，首先是学校的管理，在学校的管理下面也会有一些我们学校现在讲的两级管理，学校有一个管理，下面有一级管理，学校可以把钱给我，人的编制给我，学校管理这一部分是不能改变的。能改变就是下面这一块。

　　主持人说:今天访谈时间差不多了，郑院长能利用最后几分钟对您今天的内容做一个小结好吗？

　　郑祖康说:非常感谢你给我这么一个机会能够在网上谈一谈复旦管理学院的情况，刚才讲了两方面的情况，一方面是员工的激励，一个是管理学院。关于员工激励方面，作为企业来讲，我觉得激励是多方面的，激励是必不可少的，企业领导要注意，让使每个人最大限度发挥自己的能力，要在作为上找到最好的人，这才是管理的目标。

　　关于管理学院方面，我认为现在管理学院比较多，MBA、EMBA比较热闹，我觉得品牌非常的要紧。现在应该是练好内功，搞好教师队伍，把品牌建立起来，这样才能维持长时间的长胜。不能急功近利，特别对我们著名的大学来讲，品牌是生命线。

　　主持人说:谢谢郑院长。