欧洲工商管理学院院长 舒海慕

　　内容提要：

　　当竞争更加激烈的时候，特别在中国以外的这些市场变得竞争更加激烈，并且更加饱和时，中国的公司需要花费更大的精力来了解外国的市场，并且更加了解中国之外的消费者的行为跟心态。这也是公司能够增加自己盈利的唯一办法。

 
　　中国的企业在国外进行扩展的时候对全球化在认识上在现阶段很难说有什么误区，因为到目前为止中国公司的战略还是在低成本上，未来的挑战是要增加自己竞争的能力。

　　当一个公司开始探索外国市场，在最初的几年之中都是属于重度投资的阶段，很少有公司能够刚刚进入外国市场的同时开始盈利，这并不仅仅局限于中国公司，世界各地的公司都有类似的经历。

　　在任何一个竞争中获得成功你也许不需要成为这个行业最好的一个，你只要做得比你直接竞争者好就可以成功了。中国企业在国外设立自己的代表机构或者生产设施的时候，他们所遇到最大的挑战往往是有关人力资源方面的问题。

　　欧洲工商学院标榜自己是非常独立的一家商学院，不附属于任何的政府机构，不向各个国家的教育部门来进行汇报，不接受他们的监督。学校能够把自己的收益更加投资在长远的发展之上，而不是受限于某些人短期利益的需求。要保持我们在全世界前五名商学院的领先地位。

　　欧洲工商学院的MBA学生有来自九十多个国家的九百余人，我们的教授也有来自三十多个国家的一百多名教授，所以我们认为，我们完全有实力来说自己在国际化的教育方面有别的学校所没有的独到的竞争优势。

　　我们所需要的学生是曾经在外国工作或者学习过，并且计划发展一个国际化的职业生涯的学生。　　

　　主持人:大家好，欢迎广大网友参加我们这次商学院院长在线访谈。

　　我们这次邀请到的是欧洲工商管理学院亚洲校区院长舒海慕先生，今天我们访谈的主题是：企业全球化的迷思。根据您对中国企业的研究，您觉得在中国企业进行全球化有哪些误区？

　　Hellmut Schütte:在现在来讲，中国绝大多数的企业还是集中于制造业，并且降低成本，所以他们处于比较廉价的商品市场之中，这些产品可能是电视机、体育运动鞋等等，当竞争更加激烈的时候，特别在中国以外的这些市场变得竞争更加激烈，并且更加饱和时，中国的公司需要花费更大的精力来了解外国的市场，并且更加了解中国之外的消费者的行为跟心态。这也是公司能够增加自己盈利的唯一办法。

　　主持人:中国的企业在国外进行扩展的时候对全球化有没有什么认识上的误区？

　　Hellmut Schütte:在现阶段来讲很难说有明显地误区，因为到目前为止中国公司的战略还是在低成本上。未来的挑战是要增加自己竞争的能力，那些以出口产品为主要商业运行模式的企业往往是在中国最成功的企业，所以我预见中国的企业会感受到一种把在中国的形式、方法转移到外国市场的诱惑，但是这些战略并不会带来实际上的成功。

　　主持人:怎么看待现在中国的彩电等行业遭到国外市场的反倾销的市场行为？

　　Hellmut Schütte:这事实上并不是一个很新奇的现象，几十年来在欧洲我们也经历了很多反倾销的调查跟诉讼，从事国际贸易有明显地规则，而大多数的中国企业都对这些规则非常明了，当另一方提出反倾销的诉讼时，他的动机往往有自我保护的原因在里面。但另一方面来讲，这也跟公司的战略以及中国经济息息相关。为什么公司会以比中国本土价格更低的价格来向外国市场销售自己的产品呢？

　　在我看来这是一种不明智的举动，既对公司本身的利益没有太大的好处，从宏观经济学的角度来讲也没有巨大的好处。在美国有一种观点，反倾销往往助长了国内市场跟行业之间互相补贴的行为，假设这样的理论有一定的真理在里面，它事实上对任何人都没有太大的利益，你仔细想这个问题的时候，美国的消费者会总廉价商品中受益，但美国政府却决定了采取美国制造业生产者的立场来争辩这个问题。

　　主持人:一些中国的企业为了打向全球化的概念，常常在海外设厂，但是海外的工厂并不盈利，你如何看待这种行为？

　　Hellmut Schütte:全世界各地大家都看到当一个公司开始探索外国市场，在最初的几年之中都是属于重度投资的阶段，很少有公司能够刚刚进入外国市场的同时开始盈利，这并不仅仅局限于中国公司，世界各地的公司都有类似的经历。很多进入中国的外国公司需要五年甚至更长的时间来在中国本土市场上产生盈利，那为什么这样的现象不会发生在中国公司向外发展的时候呢？

　　主持人:教授对海尔的全球化模式怎么看？

　　Hellmut Schütte:很明显，在中国本土市场上海尔已经发展到了很大的规模，它更大扩张的时候可能会减少盈利，它很少再有更大扩张的空间，从这个意义上来讲去产生国际化的发展是正确的。系统来讲，主要有两大发展模式，第一个模式就是把现有的产品介绍到新的市场上去；第二个模式就是在现有的市场上推出新的产品。还有第三种发展模式，就是进入新的市场并且推出新的产品。这个在我看来，是导致毁灭最安全的办法。

　　:所以我认为海尔在中国本土扩大自己的产品服务范围是完全正确的，并且探索美国的小冰箱市场也是完全有意义的。但是我不能理解的就是为什么海尔会在中国推出保险业。作为一个外来人来讲，这是我目前的观点，但是我相信也许海尔会有自己内部的原因来进入保险业的行业。

　　网友:在中国企业向世界化方向发展的过程中，一个很明显的事实是我们缺乏一些非常核心的技术，因而缺乏核心竞争力，只有花费极大的代价从国外引进核心技术，这就不可避免地我们或多或少地受制于人。

　　Hellmut Schütte:对这个问题我有两个回答。

　　第一个回答，在任何一个竞争中获得成功你也许不需要成为这个行业最好的一个，你只要做得比你直接竞争者好就可以成功了，举例来说，如果两个朋友同时受到一只老虎的威胁，你不需要比老虎跑得快，你只要跑得比老虎快就可以了。第二个回答，可能更重要的并不是核心技术的问题，当中国本土企业开始国际化的进程中，通过国际化我主要想说明的是，中国企业在国外设立自己的代表机构或者生产设施的时候，他们所遇到最大的挑战往往是有关人力资源方面的问题。

　　有关中国的技术发展我觉得不需要有这样悲观的意识，事实上你如果比较中国的企业跟他们二三十年以前的状况，中国的企业技术已经产生了很巨大的变化。比较说，自从五六十年代开始，日本、韩国、台湾、新加坡都遇到了类似的挑战，他们也做得相当出色，在历年以来不断地发展自己的技术，主观一点来说，我认为在技术发展方面来讲，做得最好的目前是韩国的三星公司。

　　三星公司的产品在五年之前大家会购买它们往往因为它们比较便宜，而今天三星的产品可以卖到一个更高的价钱，而且人们还是愿意去购买它们，因为他们的产品拥有非常好的质量。我不认为中国中国的工程师和公司会有任何困难达到类似的阶段。

　　主持人:欧洲工商学院标榜自己是非常独立的一家商学院，对中国的学生和网友来讲，对“独立”的理解不是很明确，请教授解释一下“独立”的含义。

　　Hellmut Schütte:我们不附属于任何的政府机构，在欧洲和亚洲我们有两个独立的校区，在这两个地区我们还是不附属任何的政府机构。

　　我们不向各个国家的教育部门来进行汇报，不接受他们的监督。我们可以用最好的薪水来吸引世界上最好的销售，因为我们不受制于任何国家教育系统薪水水平的限制。我们可以随时改变课程的设置，不需要去经过任何政府机关的批准和检查。

　　从这个意义上来讲，我们对于市场上的变化跟需求总能做出很快的反应，我们通过独立性的行为可以跟美国的商学院来进行竞争，同时也不受制于欧洲或者亚洲地区的地方限制，独立同时也意味着我们没有很大的赞助者，也没有任何的股东，我们也没有一个盈利分配这样的系统，这样以来，学校能够把自己的收益更加投资在长远的发展之上，而不是受限于某些人短期利益的需求。

　　在此同时，我们学校的教授和职员们有一个共同的认识，我们要保持我们在全世界前五名商学院的领先地位。

　　主持人:据说你们未来会把美国和中国作为扩展的重点，我想知道为什么选择中国作为扩展的重点？

　　Hellmut Schütte:很明显，中国商学院有很大的发展空间。同时，与我们在中国密切相连的各行各业的经理人们也有很大的自我培训和发展的空间。我们不可能继续保持世界领先商学院的地位而不在中国进行各种各样直接地教学跟研究活动，我们也不可能很成功地来教育别人如何认知中国的发展现象，而不在中国进行各种各样的直接地教学与科研。

　　主持人:对中国的高级人才来讲，你们的优势在哪里？中国自己也有很多的商学院，比如像长江商学院这样的独立商学院，给我们一个选择的理由。

　　Hellmut Schütte:这个问题不是那么简单，当你问我应该选择哪一所商学院的时候，我会反问题，你想怎么样设计自己的职业生涯？你想在哪里工作？作为一个中国人，如果你计划主要在中国发展自己的事业，并且主要从事跟中国国内市场相关的行业，这样的话，在中国国内的人脉以及教育往往有更多的价值，这时候我会强烈推荐你去加入任何一间优秀的中国的商学院。

　　对于任何一个想在美国渡过自己一生的美国人，并且想一直跟富国的消费者打交道的美国人，我也会给予他们同样的建议，加入任何一间顶级的美国的商学院，如果你的愿望是直接用友或者间接地在国际市场上来发展自己的事业，并且为跨国公司或者中国正在向外国发展的公司来工作，在这个时候我们就比其他的商学院有着很多的优势。其他的商学院包括在中国本土的商学院，也包括在美国本土以美国市场为重心的商学院。

　　我们没有任何的野心来到中国教中国人应该怎么样在中国发展自己的事业，在这个意义上来讲我们没有任何的竞争优势。我们一贯以来的优势就是把从世界各地拿着不同的护照，说着不同语言的人聚集到一起来，建立这样一个相互交流、相互碰撞的学习环境。

　　我们的MBA学生有来自九十多个国家的九百余人，我们的教授也有来自三十多个国家的一百多名教授，所以我们认为，我们完全有实力来说自己在国际化的教育方面有别的学校所没有的独到的竞争优势。这里有一点自我夸张的嫌疑，但是我还是认为一个完全以本土的学生跟教授为主体的商学院是不能够达到国际化教育和我们一样的相同的高度。

　　在过去几十年来，我们学校从一个默默无名的在欧洲起步的小商学院发展到今天世界前五大的商学院，这可能是因为我们大家付出的努力，但更可能是因为我们已经把自己学院的发展跟全球的经济、各个行业的发展息息相关紧密地结合起来。我认为全球市场上对于国际化的管理、培训以及MBA的培训教育将会有更大的需求、更大的发展。

　　主持人:昨天也听你提到你们商学院在选择学生方面很严格，你们在面试的时候有什么样的要求？

　　Hellmut Schütte:对于我们的MBA项目来讲有各种各样的要求，当然也包括很高的成绩，我们很重要的一点是要求学生在入学的时候能够熟练使用两种语言，并且在毕业的时候熟练地使用三种语言。我们最终的目的是想找到未来的国际化的商业领导人，从这个意义上出发，我们选择自己的学生会通过跟校友的面试、推荐信以及对个人发展的体察。

　　我们所需要的学生是曾经在外国工作或者学习过，并且计划发展一个国际化的职业生涯的学生，有的学生可能GMAT的成绩很好，在各个方面的表现都很优秀，但是他们对外来的文化不能够理解和包容的话，我们也不能接受这种学生。所以我们有很硬性的要求，也有比较相对软性的要求。自从我们学校成立以来我们一直把自己定位成国际化的商学院，所以我们招收的是国际化的学生，或者是未来的商业力量。

　　让我做一下最后的阐述。人们经常会问我为什么INSEAD会这么成功呢？最明显的回答就是我们商学院集中了很多很优秀的教授，但是我不认为这是事实真相的全部，我们如此成功是因为我们能够吸引并且发展非常优秀的学员，由于我们学院的教学方式很积极地鼓励学生的直接参与，我认为，有百分之四十的实际的学习成果是来自于学员之间的互相交流与冲击，这也意味着我们将继续在学员的选择跟录取方面维持非常严格的入门标准。

　　因为一旦这个入门标准松懈下来，我们教育的质量以及学员的学习效果也会降低。

　　主持人:由于时间关系，我们今天的访谈就到此结束。